Was gibt es zur extremen Sommer­hitze noch zu sagen?

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00:00:15: Evangelika, was gibt es zur aktuellen extremen Sommerhütze?

00:00:21: Dass sie nervt.

00:00:22: Und sonst vielleicht gar nicht so viel.

00:00:25: Vielleicht ist es gar nicht schlecht, wenn nichts mehr zu viel gesagt wird, glaube ich.

00:00:30: Interessante Position.

00:00:31: Ich freue mich auf die Diskussion nachher.

00:00:35: Zum Glück wurde relativ viel gesagt über Waldbrennen, über hunderttausende freiländische Fische.

00:00:42: Über Seespiegel, die zu tief waren.

00:00:45: im Bodensee in einer Natur, konnte man nicht baden.

00:00:47: Das ist noch nicht das grösste Problem, was wir haben.

00:00:49: Ich befürchte jetzt ein bisschen, dass diese ganze Debatte sehr technisch geführt wird über Gebäudesanierungen und Klimaanlagen

00:00:56: usw.,

00:00:57: was aus meiner Sicht zu wenig ist.

00:01:02: Es ist der Sommer von den Hitzewellen aber es ist auch der Sommer des Waldbremns.

00:01:07: Europa brennt hat die New York Times kürzlich geschrieben und es passiert im Sommer auch noch etwas anderes.

00:01:13: Erst gerade haben Taussiminister von Spanien Grossbritannien zusammen gesagt, dass der Klimawandel inzwischen an die nationale Sicherheit bedrohenden Notstandsäge wie Europa und unsere Lebensweise bedroht wird.

00:01:26: Jetzt wird viel darüber geredet, wie sich Europa aber auch in der Schweiz abklimarwärmig anpassen kann, wie man mit den Hitzen umgehen kann – vor allem über eine strengere Klimapolitik.

00:01:36: Das sind alle sehr relevante Fragen, aber diese Fragen werden mittlerweile auch Sommer für Sommer zwei Monate lang sehr routiniert diskutieren.

00:01:43: Und die Antwort auf diese Fragen sind vielfältig und immer sehr ähnlich.

00:01:48: Was gibt es noch zu sagen, was ich schon hundertmal gesagt wurde?

00:01:51: Darüber rede ich heute in unserer ersten Folge nach den Sommerpausen im Podcast.

00:01:56: gute Frage zusammen mit meinen beiden Kollegen der Angelika Harrecker bei Elia Blülle.

00:02:12: Was hast du diesen Sommer bisher gemacht?

00:02:14: Und wie gehst du eigentlich mit der Hitze um?

00:02:16: Ich habe ganz ein bisschen Ferien gemacht und es ist hauptsächlich mehr probiert zu schaffen als wirklich geschaffen.

00:02:23: Wenn du fragst, was treibt euch um ... Hey!

00:02:24: Es treibt mich wirklich die Frage so um ... Wann bekommen wir eine Klimaanlage in dem roten Haus, wo wir drin hacken?

00:02:31: Es ist auch jetzt in diesem Studio schon einfach mega heiss.

00:02:35: Es belämmert das eigenige Gedanken, oder?

00:02:38: Ich finde es geht am Morgen bis Mittag einigermaßen gut und am Nachmittag kann ich nicht produktiv arbeiten.

00:02:45: Selbst die Vorbereitung auf den Podcast habe ich wirklich grosse Herausforderungen gefunden, um sich da gescheitige Gedanken zu machen, wie viel ist das?

00:02:55: Du bist gerade aus drei Wochen Sommerferien zurückgekommen.

00:02:58: Ich muss sagen, ich bin ein wenig nidisch auf dort.

00:03:01: Wie ist dir der Gang?

00:03:04: Ich muss ehrlich sagen, ich habe nicht so wahnsinnig Mühe mit der Hitze.

00:03:07: Gut in den Ferien soll ich es auch nicht.

00:03:08: Ich habe auch der Luxus, dass ich wenn ich arbeiten kann ... Wenn's so heiss ist, Homeoffice machen und dann hock ich teilweise einfach in den Badhausen.

00:03:17: In meiner Wohnung, wo relativ kühl ist.

00:03:19: Also grundsätzlich macht mir das nicht so eine wahnsinnige Mühe persönlich.

00:03:23: Mir ist mehr die grosse Frage, was damit im Plané passiert, die mich vielmehr teilweise sogar in Nacht umtreibt.

00:03:30: Angelica, du hast Eingangs gesagt?

00:03:33: Die Hitze beschäftigt dich sehr.

00:03:35: Sie hindert dich tatsächlich auch manchmal und arbeitet.

00:03:38: Und gleichzeitig fragst du dich, ob es überhaupt sinnvoll ist im Moment so viel über die Hitze zu reden?

00:03:44: Das habe ich noch gierig gemacht.

00:03:45: Kannst du das ausführen, was du genau mit dem

00:03:47: meinst?".

00:03:48: Ich glaube einfach ... Diese Hitze hat ja so wie ein Einigensmoment.

00:03:52: Also sie ist eine kollektive Erfahrung.

00:03:55: Egal wo du politisch jetzt stehst oder was du willst... Die Hitze raubt dir jetzt den Schlaf.

00:04:01: Also gut, nein, mich nicht!

00:04:02: Aber ich meine alle Lieden drunter ist sehr intime, sie geht einem unter die Hütte und ja insofern auch also der Mitaus-Klimathema.

00:04:12: Das heisst, ich habe das Gefühl man ist einmal an dem Punkt wo es offensichtlich unlügbar ist dass sich fundamental etwas verändert hat und weiterhin wird verändern Und das teilen alle.

00:04:27: und in dem Moment, wo man jetzt anfängt über Tits und übers Klima redet, gehst du ja automatisch von diesem gemeinsamen Punkt weg.

00:04:36: Weil du wirst es nicht diskutieren.

00:04:38: also die Idee vom Diskutieren ist ja dass man unterschiedliche Positionen ausschält, dass man sich abgrenzt.

00:04:47: Das finde ich kann auch eine Gefahr haben, weil ich glaube so wie wir das letzte vor dieser Hitze über das Klima diskutiert haben ist es nicht sehr ein Erfolgsversprechen für die Sache der Klimaschutzansicht.

00:05:01: Das habe ich jetzt sehr abstraktes Gute.

00:05:03: Kannst du das nur mit einem konkreten Beispiel erläutern?

00:05:06: Ich finde zum Beispiel heute Morgen habe ich ein Interview gelassen ... Tagessatzeiger mit Albert Rösti, Umweltminister und Bundesrat.

00:05:14: In diesem Interview lässt man das auch Albert Röschen, der Öl-Rösti ist.

00:05:20: Er hat sehr viel labiert ... Der

00:05:23: Ölbär oder die grüne Engel?

00:05:26: Gut, den Ölbehrt fährt jetzt auch sein Auto.

00:05:29: So konnte man dort lesen.

00:05:31: Ich finde es war ein Klassiker.

00:05:34: Und gleichzeitig ist es in einem solchen Interview so, dass wir über die Hitze reden.

00:05:40: Es ist sehr nervig und mühsam.

00:05:42: Er sagt aber auch, dass wir in der Schweiz nicht alleine lösen das Problem.

00:05:47: Von der linken Seite ist es genau so.

00:05:53: Ja, es ist mega nervig.

00:05:54: Wir haben schon immer gesagt, wir hatten Recht und jetzt werfen wir noch Klassenfragen auf.

00:06:00: Und nun werfen die Frauen oder Männer mehr unter dieser Hitze.

00:06:05: Also das Thema wird dann wieso angereichert mit anderen politischen Themen?

00:06:11: Ich finde Gefahr besteht, dass man zurückgeht oder weiter geht in den Klimakulturkampf wieder.

00:06:20: Ich glaube, dieser Moment hat die Angstpotenzial zum relativ unpolitischen Handlungen auslösen.

00:06:28: Zum Beispiel?

00:06:29: Wenn du z.B.

00:06:30: eine Familienhausbesitzer bist und den Sommerkrei Solaralaka hast... Also wenn du tatsächlich eine relevante Stromrechnung zahlst im Herbst, dann bist du einfach nicht so gescheit.

00:06:40: Das weiss jeder!

00:06:42: Und ich finde das ist gut.

00:06:46: Es gibt ja in anderen Ländern ... zum Beispiel in Deutschland.

00:06:49: Ich war auch in Sachsen-Anhalt für ein Reportage, dort wird die AfD wahrscheinlich Landtagswahlen gewöhnen und eine der ersten Amtshandlungen, die sie ankündigt hätte im Fall von einer Machtübernahme ist, sie würde die Landesenergieagentur streichen.

00:07:05: Also das ist diese Agentur, die den Leuten sagt, wie sie Energiesperren zu haben können.

00:07:10: Und dass sie ihre zwanzigjährigen Wäschmaschinen austauschen sollen.

00:07:14: Also etwas völlig Technisches ... Total unpolitisch, finde ich.

00:07:18: Es ist politisiert worden und in den USA zum Beispiel ...

00:07:21: Der Gasherd?

00:07:22: Ja oder der Kühlschrank war mega-politisch.

00:07:25: Es gab einen Freedom Act für den Kühl schränken, weil die Republikaner gesagt haben, dass wir keine neuen Energiestandart zu vorschreiben.

00:07:34: Das sind mir mehr weit vorweg in der Schweiz.

00:07:38: Und das gibt es zu bewahren.

00:07:42: Das ist sehr interessant, was du sagst... Ich kann noch eine oder andere Frage einwählen, die gleich schnell einfragen.

00:07:49: Kannst du mit dem Mute Angelica sagen, bis an?

00:07:53: Zur Hälfte!

00:07:55: Also wo ich mit der Angelica bin ist das sie auch glauben... dass politische Diskör aus progressiver Seite weniger ausschliessen sollte.

00:08:06: Eigentlich ist es ein progressiver Diskurs, das eine Welt kiziert und alle mit ihrem Platz haben.

00:08:11: Und was tatsächlich auch auf linker, progressiver Seite passiert, ist, dass man teils Sachen unnötig politisiert.

00:08:21: So wie ich das Gefühl habe, es ist kontraprodukt...

00:08:24: Jetzt im Zusammenhang der Hitze!

00:08:26: Du hast im Vorspräch einem gesagt, dass Institutionen geschrieben sind, dass die Klimaanlage eine kolonialistische Note hat.

00:08:32: Es

00:08:32: ist nicht so eine Klärung.

00:08:32: oder was du erwähntest?

00:08:34: Ein Papier der Schweizer Energiestiftung, das sich gissert zu dieser Debatte rund um die Klimanlagen installieren soll.

00:08:43: Ja oder nein und die Energiestifte muss betonen sein.

00:08:47: Fall, wo es sinnvoll ist, Klimaanlagen zu installieren.

00:08:50: Zum Beispiel in Spitäler-Schulen etc.

00:08:52: Gleichzeitig sagen sie, dass es auch andere Möglichkeiten gibt wie man sich an die Hitze anpassen kann und in diesem Zusammenhang wird aber erwähnt das Klimaanlage oder diese Form von Kühlung ein kolonialistisches Konzept zeigen, weil in anderen Weltregionen Menschen schon immer unter den Hitzenbindungen geklappt haben.

00:09:12: Und Klima Anlage ist quasi zum Thema, in dem Moment ... Das hat man gefunden.

00:09:17: Man mühnt jetzt zum Beispiel in gefühlsnigen afrikanischen Ländern eine andere Lebensform zur dominanten Kultur machen, also dass da z.B.

00:09:26: auch kolonialistische Engländer am Nulltag um zwei in ihrer Arbeit gehen können.

00:09:31: Ich glaube so, das ist gerade das Konzept und Dangelika hat es erwähnt wie sie gekunden hat.

00:09:36: Es sei nicht wahnsinnig hilfreich in dieser Debatte.

00:09:38: Ja ich finde einfach... Also ich verdrehe schon taugen wenn ich das Lisse sammne post und ich frage mich dann Was macht jemand, der SVP wählt?

00:09:49: Wenn er das liest.

00:09:51: Aber vielleicht ist es beidens.

00:09:53: Auf der einen Seite finden sie durchaus interessante Gedanken, die ich aus der Luft geholt habe und gleichzeitig fragt sich, ob es strategisch klug ist, quasi in Debatten zu bringen, weil man etwas weiss, wie sich die Leute verhalten können.

00:10:07: Ich finde Klimaanlagen ein gutes Beispiel, weil ich glaube ... In der Schweiz, über die Schweiz ... Es ist ja Konsens!

00:10:15: dass man nicht einfach jetzt sorglos überall Klimaanlagen einbaut.

00:10:20: Ich habe gesagt, ich hätte wirklich gerne einen im Büro.

00:10:23: Aber ich bin typisch Schweizerin!

00:10:24: Also ich fange schon an Husten fast, wenn ich das Wort gehöre – Klimaanlage.

00:10:28: und wenn ich in die Ferien gehe, irgendwie in einem Hotelzimmer dann tue ich als allererste Klimaanlage ausschalte und finde….

00:10:35: Alba Trösti sagt es ja z.B.

00:10:37: auch in diesem Interview.

00:10:38: Das braucht's nicht überall, man soll doch einfach lüften.

00:10:41: Das ist der schweizerische Konsens.

00:10:43: Darum frage ich mich, warum man mit Klimanlagen in Kolonialistisch kommen

00:10:48: muss.

00:10:48: Aber Angelika, wäre es nicht ein bisschen verarmt von den Debatten, geht das auch nicht?

00:10:51: Oder um wieder gewisse Ambivalenzen auszahlen zu können?

00:10:54: Zum Beispiel braucht Klimanlage... Das steht ausser Diskussion.

00:10:59: Ich muss noch eins betonen.

00:11:00: Wir können ja als Büros hier ab und nur mit Tag und zwei nicht mehr arbeiten bei dieser Sommerhütte.

00:11:04: Es geht nicht!

00:11:05: Es ist niemand mehr da.

00:11:06: Wir gehen alle heim oder in eine kühlte Bibliothek.

00:11:09: An diesem Ort braucht Klimaanlage, sonst geht das nicht mehr.

00:11:11: Gleichzeitig kann man dann auch schon eine Diskussion darüber führen, woher kommt die Idee eigentlich, dass wir zum Beispiel am Nulltag um zwei arbeiten müssen.

00:11:20: In anderen Ländern machen wir das im Sommer halt nicht.

00:11:22: Dann schaffen wir von morgen früh bis um elf Uhr und nachher machen wir bis um fünf Uhr nichts mehr und dann schaffen wir aber noch einen.

00:11:29: Die Diskussion kann man führen.

00:11:31: Mein Punkt ist nur, dass ich sage, der Sachklima will es ums Klima und den Klimaschutz gehen.

00:11:37: Wenn man Leute dazu bringen möchte, dass das Klima besser schützt.

00:11:40: Nichts nicht mehr sehr viel, wenn man das macht.

00:11:42: Vielleicht ein interessanter Punkt?

00:11:45: Ich glaube, es ist Ihre menschliche Reaktion, eine sehr schnelle zum Beispiel noch Schuldige zu suchen oder intuitiv die Ausschlussbewegung zu machen.

00:11:53: Was ich oft in meinem sehr progressiven Umfeld höre ... Jetzt können wir ausgerechnet bauen und wollen die Unterstützung.

00:12:01: Jetzt passiert das, was wir schon immer gesagt haben.

00:12:04: Und ich glaube, da bin ich voll mit der Ernährung.

00:12:06: Da muss man extrem aufpassen.

00:12:08: Denn die Momente, in denen so etwas passiert ist auch immer ein Moment, wo man jemanden inkludieren kann oder?

00:12:14: Wo man kann sagen hey ja jetzt siehst du es!

00:12:17: Es ist im Fall nicht zu spät um etwas zu ändern.

00:12:21: Auch noch eine ist das Intro von Albert Rösti.

00:12:25: Aber der Russische ist ein Politiker mit sehr viel Interesse.

00:12:28: Er hat im Interview gesagt, er hätte nicht erwartet, dass mal ein Sommer so heiss wird.

00:12:34: Da kann man darüber gelachen und es ist auch lächerlich bis zu einer Gewisslinge gerade, weil das sagen immer alle seine Experten seit Jahren.

00:12:41: Aber ich glaube wir müssen dort aufpassen, dass man das eben noch eine lächerliche macht.

00:12:46: oder denn dann will man davon ausschliessen

00:12:50: Die Aussage ist für eine gewählte Politiker, für einen gewähltem Bundesrat eigentlich ein absoluter Skandal.

00:12:56: Weil ich ihn erwarte, dass

00:12:59: es so ist?

00:13:00: Ja, das muss ich sagen... Das ist in Kompetenz zu übertreffen!

00:13:04: Es muss man schon deutlich sagen.

00:13:06: Und ich finde, jetzt einfach auf jede Person, die vielleicht SVP-Welt zu zeigen und sagen, du hast irgendwie nichts geschnaut.

00:13:13: Das finde ich falsch!

00:13:14: Also da finde ich schon ... Man muss irgendwie den Leuten auch fehler zugestehen, dass man eine Meinung einmal ändert.

00:13:22: Aber ich finde diese gewählten Verantwortungsträger innen, das man auf dir zeigt oder momentan nützt um zu verhindern, dass man in drei, vier Monaten nicht wieder sagt, das ist doch alles okay.

00:13:32: Das finde ich schon recht.

00:13:33: Ich glaube zentrisch lehnt es den anderen nicht aus.

00:13:35: aber ich bin bei dir, dass du jetzt nicht irgendwie so in eine Kulturkampf rauskommst wo man nichts Konstruktives wieder auf die Beine bringt.

00:13:41: Wolltest

00:13:43: du schon etwas ganz Angelik

00:13:44: haben?

00:13:44: Nein, ich bin einverstanden.

00:13:46: Wir

00:13:49: kommen aus der Sommerpause zurück und sind als Einig... Ich würde sagen wir machen einen ganz kurzen Durchschnuff-Pause und dann gehen wir weiter zu dieser knallharder politischen Interesse.

00:13:58: Wir sind wieder da.

00:14:04: Hallo, ich heisse Adrienne Fichter und ich bin Technisch-Schonalistin bei der Republik.

00:14:08: Ich arbeite in der Republique weil man hier die Digitalisierung schon immer als etwas politisches und ethisches verstanden hat und weil es so etwas sonst nirgendwo in den Schweizer Medienlandschaften gibt.

00:14:17: Wir sind werbefrei und unabhängig.

00:14:19: wir haben kein Tracker auf unserer Webseite eingebaut und unter republic.ch slash hallo kannst du auch ein Abo lösen.

00:14:31: An dieser Stelle wird ganz kurz ... Wir haben jetzt gerade fünf Minuten Pause gemacht, weil auch in diesem Studio ein wirklich umfassbar heiss ist.

00:14:38: Jetzt haben wir aber etwas gelüftet und es können wir gleich wieder weitermachen.

00:14:42: Du sagst du befürchtest, dass die Klimadiskussion, wo wir den Sommer gerade führen, wieder bei sehr technischen Details und Diskussionen über Gebäudesanierungen stecken bleibt Aber das eben noch ganz andere grössere Themen gibt, wo man jetzt in dieser sehr akuten Situation müsste Diskutieren.

00:15:03: Was ist für dich zum Beispiel ein Thema, das im Moment in diesen ganzen Debatten komplett untergeht und wo du wichtig findest?

00:15:12: Ja, ich habe es eingangs gesehen, dass technische Diskussionen mehr in diesem Sinne sind.

00:15:18: Wir reden über Gebäudesanierungen, wir sprechen über Klimaanlage.

00:15:22: Vor zwei Jahren hat man vor allem über den Zubau von Energie geredet für erneuerbare Energien.

00:15:27: Und ich finde das auch eine wichtige Diskussion, also versteht mich nicht falsch, es ist nicht ein Entweder oder... Für mich ist mehr so die Gedanken, dass sie eigentlich geht um unser ganzes Wirtschaftssystem.

00:15:39: Unser Wirtschaftsystem bestimmt wie viel CO² bzw.

00:15:43: Treibhausgas wir ausstoßen und wer darunter leidet.

00:15:47: Also ein Beispiel, ganz konkret, Steuerpolitik!

00:15:51: Die Schweiz ist seit mindestens dreißig Jahren sehr führend im Steuerwebewerb.

00:15:57: Das heisst, wir haben Steuern in den Kantonen für Unternehmen, die an die zehn Prozent oder zumindest sehr stark in zehn Prozent gehen.

00:16:05: Mit diesem haben wir ganz viele Unternehmen ins Land gelockt und das heisst ganz viele andere Länder, die grösser sind ... die Infrastruktur haben und so weiter, müssen folgen.

00:16:15: In diesem Steuerbewerb wurde es weltweit extrem schwierig für Staaten genug Steuern einzunehmen.

00:16:23: Wieso sage ich das?

00:16:25: Wir haben Zahlen, die sagen, die Welt müsse rund acht Billionen US-Dollar jährlich investieren, um mit dem Klimawandel fertig zu werden.

00:16:37: Heute sind es zwei Billionen.

00:16:39: wo investiert werden.

00:16:40: Ungefähr ein Billion von Privaten, ein Billions von Staaten.

00:16:44: Ja, die Privaten investieren offenbar nicht zu wenig, weil Gewinnmöglichkeiten in anderen Orten besser sind und Staaten haben kein Geld.

00:16:51: Also viele Staate haben zu wenig Geld, also man müsste um diese Lücke von zwei auf acht Millionen zu füllen müssen wir jetzt noch sechs Billionen an Steuergeldern setzen, sofern die Privaten nicht mitmachen.

00:17:03: Aber viele Länder können das gar nicht stimmen.

00:17:05: Wir haben zu wenig öffentliche Mittel, um diese zu investieren und in der Schweiz ist sie seit dreißig Jahren, man muss es halt sagen, führend in diesem Steuerbewerb, wo dazu führt, dass diese Staaten einfach zu wenig Mittel haben zu investiren.

00:17:19: Und darum sagen wir immer, wir können jetzt über Klimaanlagen reden, wir kommen über den Zubau von Energieräten.

00:17:23: Das ist alles ... Wichtig, verstehe ich nicht falsch.

00:17:26: Ich fange zentrisch wie ein Sanger aus aber die ganze Steuerpolitik ist in der Schweiz ein Weltmacht und ich glaube wenn die Schweiz wirklich etwas weltweit dazu beitragen kann gegen Klimawandelung dann ist es in der Steuerpolitik und ich habe nie verstanden wieso das die ganze Klimadebate in der Schweizer und auch in Leuten was sich mit dem befassen sich nicht viel mehr mit dieser Steuerpolitik auseinandersetzen wo man vor zwei drei Jahren mit den OECD mit einer Steuereform zum Beispiel geführt

00:17:52: hat.

00:17:53: Also wenn ich dich richtig verstehe, eigentlich in dem Moment, wo das Klima wieder in die breite politische Debatte zurückkommt.

00:18:00: Dann führen wir wieder sehr fein zisilierte Diskussionen darüber, was man jetzt im Kleinen machen kann, dass du sagst, hey aber eigentlich... Das ist eine globale Krise, ein globales Problem.

00:18:11: Die Schweiz ist ein wichtiger Player.

00:18:13: Dort könnten wir auch etwas machen, dort haben wir am Handling gemacht.

00:18:16: Wieso reden wir nicht über das?

00:18:17: Wenn ich dich richtig verstehe, dann wirst du die Systemfrage auf.

00:18:21: Was heisst die Systemfragen?

00:18:22: Die Systemfrage wäre für mich ein Kapitalismussozialismus.

00:18:25: Höchere Steuern würde ich sagen, das ist noch nicht eine Systemfrage.

00:18:29: Aber sagen wir mal schnell, die Logik wäre, dass die Schweiz mit dem Steuerwebewerb so aufhört, sodass andere Länder Geld bei sich behalten würden und mehr investieren im Klimaschutz.

00:18:41: Ja, da kommt ja immer der Einwand, wo man muss sagen, er ist berechtigt, wenn die Schweiz aufgeht, dann geht es um ... Wir haben in anderen Orten Irland, Luxemburg, die teufere Steuern haben.

00:18:51: Ich glaube das Steuerwebbewerbsproblem ist tatsächlich ein Problem.

00:18:57: Es lässt sich nur global anlösen.

00:18:59: und mit der OECD-Steuerreform, wo es weltweit etwas koordiniert hat, hatten wir zumindest im Ansatz etwas.

00:19:06: Die Schweiz hat dort viel darüber geschrieben, die Schweiz hat es von Anfang an torpediert.

00:19:09: Mit Irland haben sie sich eingesetzt, dass man den steursatzmöglichen Teufel betut Und auch um die Umsetzung ging, in der Schweiz versuchte man quasi, dass diese Steuergelder, die man jetzt einnimmt, indem man die OECD-Minstersteuer hat, wieder zurückvertält werden kann.

00:19:26: Zog bekommt jetzt ganz viel Geld.

00:19:28: und was zog mit dem Geld gemacht?

00:19:30: Man hat es wieder zurückverdelt mit Subventionen und Forschungsinvestitionen an Unternehmen.

00:19:34: Also wir haben das eigentlich drei, vier Jahre dort bedient.

00:19:37: Und ich glaube tatsächlich muss eine gewisse Harmonisierung von den Steuern weltweit geben.

00:19:43: Damit Klimaschutz erfolgreich sein

00:19:45: kann.

00:19:46: Ja, wir brauchen noch viel mehr Investitionen und die Privaten bringen es nicht.

00:19:53: Das ist eine interessante Frage.

00:19:54: Nicht nur global, sondern auch in der Schweiz.

00:19:57: Viele sagen, dass wir das an die Hitze anpassen müssen.

00:20:00: Dass wir massivste Investitione bedürfen müssen.

00:20:07: Ein Klima-Lager zu bauen kostet sehr viel Geld.

00:20:09: Wir haben keine Überentzeglung oder Begrünung.

00:20:13: Das ist etwas, das mehr fehlt im Moment.

00:20:16: Wir diskutieren sehr praktisch.

00:20:18: Wie kann man sich vor der Hit schützen?

00:20:20: Sehr akut.

00:20:21: Aber die große Frage, die langfristige Frage, ist genau das.

00:20:24: Woher können es Geld?

00:20:26: Wer zahlt's Geld und wie verteilen wir das?

00:20:30: Und da bin ich ... Das ist der Punkt, den ich sehr ratlos bin.

00:20:33: Ich habe zum Beispiel die Klima von Initiativen gefunden.

00:20:37: Ich fand den Vorschlag nicht brillant.

00:20:40: Er hat grosse Höhe.

00:20:41: Was mich frustriert hat, dass Journalist in diesen Debatten verfolgt, ist die Unsachlichkeit dieser Debatte.

00:20:49: Das grosse Teil insbesondere vom mitten bürgerlichen sozial-liberalen Milieu wollte gar nicht erst auf diese Debatte eingehen.

00:20:57: Wir führen kaum Debatten im Zusammenhang mit dem Klima über Geld.

00:21:01: Wer soll zahlen?

00:21:02: Wie sollen wir

00:21:03: zahlen?".

00:21:04: Ich finde der Vorschlag von dir interessant, aber ich glaube er verweist auch wieder ein bisschen auf dieses Problem.

00:21:09: Wir sind immer sehr schnell bei einer der Ideen, die sehr utopisch und global und sehr gross sind... wo wir alle wissen, dass es nicht übermord passieren wird.

00:21:19: Und gleichzeitig sehr konkrete Handlungsfragen, die man jetzt gerade eingreifen kann.

00:21:25: Das ist etwas, was mich seit Längmeringen frustriert, dass die ganze Diskussion immer so oszillieren zwischen den zwei Polen.

00:21:32: Ich habe immer das Gefühl, es bleibt bei diesem Hangen nacherst zweimal eine Tice diskutiert mir wieder und im September, wenn sie wieder kühler wird, ist sie wieder vorbei.

00:21:42: Ich glaube, die Schwierigkeit dieser Großenfragen, die ich finde, muss man stellen.

00:21:48: Natürlich ist ... Wie schafft man es dann, damit sie nicht lebend wirkt?

00:21:55: Ich merke das in der Diskussion jetzt.

00:21:56: Wenn du auf die ganz grosse Ebene gehst mit dem Stürwebbewerb und was alles müsste, welche Schrauben oder nicht welche Weichen anders gestellt werden müssen ... Das überfordert mich einfach!

00:22:10: Es lebt mich fast.

00:22:12: Und darum finde ich es auch wichtig, dass man im Kleinen bleiben kann, weil dort hat jeder Einzelhalt Handlungsspiel Rom und ... Ich glaube das ist wichtig!

00:22:22: Ich finde die Diskussion, was wir gerade sehr symptomatisch haben, denn wir haben ja Fragen gestellt, hey, was gibt's eigentlich noch zu sagen?

00:22:28: Und ich frage mich gerade, vielleicht war diese Frage ein bisschen gross, Klimaerwärmung, als solches überfordert nicht einmal alles.

00:22:36: Sie stehen überfordern als Menschen, sondern sie überforderten etwas zu meiner Gewisslinge gerade auch unsere Diskussion und die Art und Weise wie wir mit so Fragen umgehen weil sie stellt alles in Frage und das macht so unglaublich schwierig.

00:22:52: Ist

00:22:52: es jetzt ein eigenes Ständnis dass der Podcast uns überforderte?

00:22:57: hat diese Folge?

00:22:58: Nein, ich glaube nicht.

00:22:59: Ich war im einzelnen SRF-Club-Sendung, in dem wir diskutiert haben, wie das Wetter so politisch ist und aus dieser Diskussion rausgekommen ist.

00:23:08: Und ich bin so frustriert gewesen, weil die Diskussion so gescheitert ist.

00:23:12: Es ist v.a.

00:23:13: darum gescheitert, weil man sie abschliessend beantwortet hat oder eine Frage beantworten will.

00:23:19: Das klappt einfach nicht!

00:23:20: Darum haben wir die Podcastfolge heute auch offen gestaltet...

00:23:25: Vielleicht nur noch ganz kurz, um es positiv zu zeigen.

00:23:29: Es ist sehr kompliziert und vielleicht überfordert es uns all.

00:23:32: Aber eigentlich haben wir gewisse Konsenzen.

00:23:35: Und ich glaube das sind mir als Medio in Pflicht eben genau alle Fragen oder Diskussionen der Klimaanlage ein bisschen aus der Steuerpolitik voranzutreiben.

00:23:43: Und die E-Koffe?

00:23:44: ehrlich gesagt habe ich befürchtet dass sich diese Debatte irgendwie so etwas verwischt.

00:23:49: aber eigentlich ist es jetzt wie ... Es ist nötig, dass man nach diesem Hitze all die Fragen und Medial weiter treibt um etwas zu erreichen.

00:24:03: Und das haben wir jetzt hier gemacht.

00:24:05: Danke vielmals für den Austausch von euren Ideen!

00:24:08: Zum Schluss zur Auflackung habe ich gleich noch eine unverfänglichere Frage für euch.

00:24:13: Was ist eigentlich unser Lieblingswetter?

00:24:18: Wie kommt Thomas Bucherli in seinen ...

00:24:20: Wer ist das?

00:24:21: Kannst du es schnell klären?

00:24:22: Wer ist Thomas Buchenlitz?

00:24:24: Ich kenne ihn doch nicht alle.

00:24:27: Er ist

00:24:27: seit einer Ewigkeit der Chef von SRF Meteo.

00:24:35: Guten Abend, meine Damen und Herren!

00:24:36: Herzlich willkommen hier bei SRF-Meteo.

00:24:39: Wir sind ganz heiss, dass ich bei SRf Meteo meine Damen unterhebe.

00:24:41: Ob er jetzt eben pensioniert wurde oder wird ... Wir haben mal interviewt und gefragt, was ihr Liebungswetter ist.

00:24:50: Und dann hat es gesagt, der Nebel ...

00:24:54: Ist das auch dein Lieblingswetter?

00:24:55: Nein, auf gar keinen Fall.

00:24:57: Es ist mega schlimm im Winter.

00:24:59: Mein Lieblungswetter ist eigentlich schon saumalig nicht pfefferdreißig, sondern dann auf pfefferzwanzig.

00:25:04: Eif!

00:25:05: Mein Lieblingswetter liegt im Herbst gegen die Füße am Abend am Strand, wenn ich in der Badhose im Sand sitze und so die Sonne mir noch leicht wehrt aus einer leichten Brise durch geht und es sich ein bisschen den Herbst ankühlt.

00:25:20: Das finde ich ... Das sind die schönsten Momenten... Im Jahr für mich.

00:25:24: Sehr gut,

00:25:25: Tiss!

00:25:26: Mein Lieblingsmetter ist dieser Moment diese zwei Minuten nach dem Sommergeweiter, wenn alles ganz ruhig ist

00:25:32: und die

00:25:33: Vögel langsam wieder von pfeifen können und sich alles wieder langsam aufwärmt.

00:25:38: Und man im Optimalfall nicht muss arbeiten – das ist mein Lieblungsmetter.

00:25:44: Das wäre es gewesen.

00:25:45: Das war die neueste Wahl der guten Frage des Podcasts vor allem.

00:25:49: Wo

00:25:49: genügend von einfachen Antworten ... und der Podcast, die sich manchmal an sehr komplexe Fragen stellt, wo man gar nicht so leicht beantworten kann.

00:25:58: Diskutiert haben Angelik Ardegger, die Fägelin.

00:26:01: Ich bin Elia Blühle, produziert hat den Podcast.

00:26:04: Laura Bachmann wie immer findet ihr die zitierten Bücher- und Zeitungsartikel in den sogenannten Show Notes.

00:26:12: wir sind wieder zurück.

00:26:14: also podcast gibt es weiterhin wie gewohnt alle zwei Wochen jeweils am Wenn ihr Kritik oder Imputant schickt in das SMS oder sprach noch recht an.

00:26:24: Ich wünsche euch ein möglichst kühlen, nur Mittag.

00:26:36: Tschüss

00:26:37: zanke.

00:26:41: Gut!

00:26:42: Thema erledigt?

00:26:44: Immer erledigte aber nicht

00:26:46: gelöst.

00:26:47: Das wird das Motto sein von der heutigen Folge.